Zijn er eigenlijk mensen tevreden over het nieuwe voer van Avian?
Zelf heb ik het geprobeerd en heb het een halve dag gegeven, alle vogels zaten dik omdat ze het niet wilde eten. Gelukkig was ik thuis en heb nog op tijd terug kunnen veranderen.
Nu lees ik op vogelarena dat er iemand ook niet tevreden hierover is (welke ook hier op het forum komt).
En heb ik net nog van een Nederlander gehoord dat hij 5 dode heeft op een week tijd.
De dode zijn kleine lorisoorten (viooltjes en roodflankjes ) en hangparkietjes (blauwkroontjes).
Bij mij ging het ook over de hangparkietjes en roodflankjes.
Dus volgens mij is dit niet geschikt voor kleine lorisoorten en hangparkietjes. En ik denk op termijn zelfs niet voor grotere soorten ook niet.
Dit voer werd zogezegd samengesteld door lorikwekers en zij maken er veel reclame voor en raden het iedereen aan.
Ik heb hem 4 maanden geleden al gewaarschuwd maar op het site word nog steeds niet vermeld dat het niet geschikt is voor kleine soorten en hangparkietjes.
Met dit hier te plaatsen zal ik uiteraard slechte reactie's krijgen van hem, maar voor mij zijn de vogels belangrijk en niet hun geldgewin!
Laat ze niet zeldzamer worden!!!!

Kleine lorisoorten zijn de grootste voedingsspecialisten.
Bij grote lori's zullen we minder snel iets merken als de voeding ontoereikend is, bij de kleine soorten is dit snel fataal.
Persoonlijk heb ik bijna alle kleine soorten in mijn collectie en ik raad voor de kleine lorisoorten volgende nektaren aan.
Nekton lory in combinatie met nektar plus ( apart verstrekken) en de zogenaamde Neff en Boschlorisuppe. Voor een recept van deze nektar mag iedereen mij contacteren.
Ook in gespecialiseerde lectuur komen deze namen dikwijls terug.
Deze nektaren hebben zich reeds meer dan 20 jaar bewezen en kunnen gebruikt worden voor de meest zorgbehoevende lorisoorten.
Waarom altijd nieuwe dingen gaan proberen als er op deze methode uitzonderlijke resultaten worden geboekt?
Waarom, meestal om dat het goedkoper is voor de liefhebber of meer op brengt voor de fabrikant.
Over de nectar van avian ga ik geen oordeel geven, hun vorige nectar kostte om en bij de 22 euro/kilo, nu kan je voor 12 euro een kilo krijgen.
Al eens geprobeerd om met eerste keus ingrediënten een kilo lorinektar samen te stellen voor de prijs van 12 euro? Je zal niet veel hebben.

Als je lori's wilt houden zorg dan voor een voeding die hun natuurlijke behoefte dekt en aangepast is aan hun specifieke spijsvertering.

Hallo,
Ik ben het volledig met je eens. Maar in je tweede tekst praat je over een lorivoeding die je zelf samensteld. Kan je dat recept eens in je tekst plaatsen. Ik denk dat iedereen daar wel het een en ander uit zou kunnen gebruiken. Ik zeker want hier in Spanje zijn de courante merken niet te verkrijgen. En ben ik verplicht deze te gebruiken die hier voor handen zijn. Je kan het ook doen via e-mail maar ik denk dat andere liefhebbers er toch ook graag mee geholpen zijn.
Dank bij voorbaat.
Renaud

Ik heb geen ervaring met avian, en ik ga het ook niet proberen. Zolang mijn vogels geen problemen krijgen met de huidige voeding, blijf ik erbij.

Handelaars en zeker fabrikanten zouden zich moeten realiseren, dat vermijdbare sterfgevallen hun zaak op termijn geen goed doen. Wat er op een forum komt, is immers maar een fractie van wat er op tentoonstellingen en in clubs verteld wordt. Al ken ik de betreffende lorikwekers niet persoonlijk, ik kan me moeilijk voorstellen dat een voeding en de verschillende ingrediënten niet iedere keer opnieuw getest worden, noch dat er geen rekening wordt gehouden met opmerkingen van gebruikers.

Hopelijk zien de betreffende personen dit niet als anti-reklame, maar willen ze hier met feiten aantonen dat ze achter hun voeding kunnen blijven staan.

Hoi,

Iggino vroeg om te reageren aangezien ik de persoon ben die net +/-22 kg avian lorifood gratis weggegeven heeft. Waarom? Ik ben echt niet tevreden op basis van de volgende vaststellingen en feiten:

1. Als je naar het topic gaat sterftecijfer onder loris geplaatst door mij, dan wet je de voorgeschiedenis min of meer al. Ik had dus via een Nederlandse kweker die uitsluitend avian voedt in contact gekomen met dit produkt. Ik gaf en geef nog steeds nekton en nektar van de firma Nekton. Ik heb in mijn bezit: salvadori loris, dusky, bloedvlek lori, roodnek lori, stella, roodborstzwartkap lori, geelgroene, filipijnse hangparkietjes, salvadori vijgpapegaaien, edwards vijgpapegaaien en dubbeloogvijgpapegaaien. Ze lusten nekton en nektar zeer goed en ik heb al nakweek gehad van de stellas en roodnek. Maar deze kweker kon em overtuigen om dit produkt te voederen. Zelf voedert hij dit al ruime tijd. Wat viel me wel op bij het eerste bezoek: - de ontlasting is groen en stinkt
- er zat een molukken lori 2009 niet fit
Mijn verhaal kan je nagaan ivm met mijn sterftes onder de vogels bij hem aangekocht want dit topic handelt over avian. Kort samengevat die molukken is gestorven bij hem en de diadeem pop ook. Ik kocht de bloedvlekloris het kweekpaar en 2 jongen(1 zelfstandig jong en 1 geplukte kale baby). De volgende dag was de kweekman dood waarschijnlijk door de stress en misschien een temperatuursdaling van 20 graden naar 15 graden. Na dit voorval heb ik de andere vogels op 20 graden geplaatst. Maar dit heeft niet mogen baten ze zijn op uitzondering van de handopfok jong allemaal gestorven. Dr Dorrestein constateerde dat de vogels jicht hadden en een teveel aan eiwitten, wat wijst op een verkeerde langdurige voeding. Dit kunnen ze niet bij mij op die korte tijd opgelopen hebben. Het verslag is door de kweker naar UDO van Avian gemaild maar tot heden heb ik hier geen enkel bericht van gehad.
Wat stel ik vast:
- bij de kweker heb ik de molukken lori identiek dezelfde ziektesymptomen zien hebben als mijn gestorven bloedvlekloris
- bij de kweker is de diadeemlori gestorven heeft hij zelf verteld
- De kweker heeft open toegegeven aan mij dat hij veel doden heeft en dat dit normaal is vandaar mijn vorig topic
- De kweker heeft mij ook verteld dat een kweker met salvadori loris uit BelgiË ook problemen had met de voeding en hij dit niet kon begrijpen en dat er iets mis was. Die kweker kan misschien ook een reactie plaatsen
- Zelf heb ik avian als bijvoeding gegeven en ik stelde vast dat de vogels het niet graag lusten en dat het ook een vast gedeelte bevat dat in de potjes blijft liggen.
- Zelf stel ik vast aan de hand van de onderzoeken van Dr Dorrestein dat de vogels die dood zijn een slechte voeding gehad hebben en dit van langdurige periode (aangezien ze bij mij op minder dan een 20 dagen allemaal gestorven zijn kan het niet langdurig van bij mij zijn.
- Ik stel vast dat Avian niet de moeite neemt om met mij contact te nemen en dit te bespreken enkel een soort dreigmail van de kweker dat ik door het plaatsen op vogelarena (de advertentie gratis 20 kg avian wegens ontevredenheid) ik niet meer moet rekenen dat ze mij gaan voorthelpen bij het zoeken naar salvadori poppen. Een fatsoenlijke firma neemt contact op en onderzoekt dit.

Conclusie voor mij:
Niet geschikt om te voederen aan loris tenzij er duidelijke tegenargumenten boven komen, maar ik geef enkel nog maar nekton en Nektar geen enkel ander produkt. Het is zoals DAvy zei, een goed produkt is moeilijk te overtreffen met een produkt dat klanten probeert te winnen door goedkoper te zijn.
Ik denk echt dat er meer onderzoek moet komen naar dit produkt. Ik ga het produkt niet afbreken maar zeker niet aanraden zolang er geen verduidelijking is. Ik oordeel enkel op basis van hetgeen ik zelf meegemaakt heb. Ik heb trouwens ook geen enkele vorm van tussenkomst gekregen van de kweker zelf niet nadat ik de laatste vogel ben gaan halen. Daar heb ik ook netjes de volle pot betaald. Geen enkel probleem, ik kan tegen een stootje, maar niet de werkwijze die ik hanteer.

Kurt

@davy
Het klopt dat vele kleine lorisoorten voedingsspecialisten zijn, maar viooltjes en dergelijke vind in nu toch niet zo'n voedingsspecialisten.
En ik geef ook necton lori. de nectar + heb ik afgeschaft, dit vind ik veel te duur. Als ik zo'n zeldzame collectie als u had dan zou ik dit ook wel geven, nu heb ik enkel viooltjes (net gekocht), roodflankjes, blauwe bergen en hangparkietjes. persoonlijk zie ik, nu ik het afgeschaft heb ook geen verbetering maar ook geen nadeel. de roodflankjes kweken nog steeds goed, de rest is nog te jong.
Ik heb 1 kg gratis gekregen van avain voor het te proberen, daarom dat ik het gegeven had. Het had altijd gekund dat dit ook goede resultaten had gegeven.
Maar het is nu niet, en zoals ik al gezegd had het stoort mij heel hard dat dit voer gepromoot word door een aantal bekende kwekers welke dit aan iedereen willen verkopen zonder te zeggen dat het niet geschikt voor kleine soorten, en aan Kurt zijn reactie te zien ook niet voor grote soorten. Als een begint kweker dit ziet dat zo'n "bekende lorikweker" dit zo hard promoot dan zal hij dit gegarandeerd voeren met dode tot gevolg en weer een liefhebber minder. daarom dat ik dit topic heb geopent!

Maar even over het recept van Neff en Bosch
Het klopt dat zij goede recepten hebben voor lori's. Maar wat ik ervan begrepen heb is dat de gepelde haver een speciale kwaliteit is welke je enkel bij hem of in Duitsland kunt kopen.
Nu ben ik niet van plan om elke keer weer naar duitsland te gaan.
Ook ben ik niet van plan zelf mijn eten te maken (wat als de weegschaal na een tijdje niet goed meer weegt, in bedrijven word dit regelmatig gecontroleerd en geijkt, wie van ons hier heeft zijn weegschaal al laten ijken? Als ik het kan kopen in poedervorm zal ik het direct geven aan mijn vogels.
Maar waarom eens geen producent contacteren welke dit zou willen maken.
Eventueel met een petitiebrief met alle namen welke hiervoor zijn geïntresseerd. zodat ze zien dat er echt wel vraag achter is.
En nog iets. Het is wel mogelijk eerste keus voer voor nog goedkoper dan 12 euro te maken.
Mischiens niet als je het enkel voor u zelf maakt maar als je het in het groot koopt (met paletten) is het veel voordeliger daarom ook dat bv. Jos Hubers zijn voer verkoopt zodat hij het veel goedkoper kan maken. uiteraard een bedrijf moet natuurlijk hun winst en btw enz... nog bij rekenen, dus zal het wel duurder uitkomen.
Ik wil enkel maar zeggen dat het wel mogelijk is.

En inderdaad waarom niet de recepten hier plaatsten zoals Renaud zegt, zodat iedereen er wat aan heeft.

Natuurlijk is er nog altijd variatie binnen de kleine lori's, een viooltjeslori is geen roodstuit- of arfaklori.

Zoals gevraagd zal ik hier het recept van de heer Neff op het forum plaatsen.
Iedereen die een beetje opzoekwerk doet zal dit recept of een licht aangepast wel ergens tegenkomen.
Het is in Duitsland het meest gebruikte recept onder de lorihouders en het dient gezegd te worden met uitstekend resultaat.
Alle lof gaat dan ook uit naar de heren Neff en Bosch voor hun studie en onderzoek naar een specifiek nektarrecept die voldoet aan de eisen van de meest delicate loris.
De recepten wijken een beetje af van elkaar doch hebben ze ongeveer dezelfde voedingswaarden. Dezelfde ingrediënten worden gebruikt, daarom zal ik enkel het recept van Neff vermelden.

De voeding bestaat uit twee delen: een vloeibare nektar en droogvoer, allebei gebaseerd op dezelfde ingrediënten.

Vloeibare nektar.
Op 1 liter lauwwarm water:
- 65gr Haferschleim
- 30gr stuifmeelpollen
- 50 gr honing
- 1gr Nekton MSA
- 5gr Vitamine biergist
- 2 tot 3 dr vitaminepreparaat

Droogvoeding.
Voor een totale hoeveelheid van 1kg
- 360gr Haferschleim
- 430gr gemalen stuifmeelpollen
- 100gr druivensuiker
- 40gr vruchtensuiker
- 50gr Vitamine biergist
- 20gr Nekton MSA

De ingrediënten zijn allen voor menselijke consumptie ( uitgezonderd Nekton MSA ).
De droogvoeding wordt vrij verstrekt en dient altijd aanwezig te zijn ( bij Vini australis, met mate ). De meeste kleine lori's eten deze droogvoeding zeer graag.
De nektar wordt 2 maal per dag verstrekt (om 8u en om 14u). Om 17u wordt de nektar verwijderd en er wordt fruit en groenten gegeven.
Dit bestaat uit een vaste mengeling van appel, druiven en wortelen. Dit wordt overstrooid met een zwak opgehoopte koffielepel droogvoer per koppel.
Andere fruit of groentesoorten kunnen bij gegeven worden maar brengen eigenlijk geen meerwaarde.

De 'Haferschleim' kan niet vervangen worden door havervlokken of havermeel.
Ook de juiste gist is van groot belang.
Het klopt dat deze ingrediënten alleen in Duitsland te krijgen zijn door de eenvoudige regel dat deze produkten niet uitgevoerd mogen worden.
Dit is natuurlijk de grootste hindernis om dit niet te gaan gebruiken. Naargelang de soort kan er een toegave zijn van zaad of levend voer (bv. Iris, Musschenbroek) of een aanpassing bv. Arfaklori.

Ik zal er eens werk van maken om een uitgebreid artikel ivm voeding voor onze lori's te schrijven voor ons clubblad.
Let wel deze informatie behoort toe aan de heer Neff, bij vermelding eender onder welke vorm, gelieve dan ook de bron te vermelden ( R.Neff, Fichtenberg).

Voor de mensen die zouden geïnteresseerd zijn en deze voeding ook zouden willen geven aan hun lori's.
Ik heb voor mezelf altijd alle ingrediënten op voorraad. Ik kan er evengoed een iets grotere hoeveelheid mee brengen.